Stasiak: Putin nie zmaże agresji z 17 września

Stasiak: Putin nie zmaże agresji z 17 września

Jeśli wicepremier od gospodarki nie wie, co ma być sprzedane, to coś jest nie tak (© Bartek Syta/POLSKA)

rozmawiają Mira Suchodolska i Mariusz Staniszewski

2009-07-28 07:53:12, aktualizacja: 2009-07-28 07:53:12

Z Władysławem Stasiakiem, nowym szefem Kancelarii Prezydenta, o prywatyzacji i bezpieczeństwie energetycznym rozmawiają Mira Suchodolska i Mariusz Staniszewski

Zajmuje Pan jeden z najgorętszych foteli w Polsce.
Wszędzie są zmiany. Szefowie kancelarii zmieniali się też u Lecha Wałęsy i Aleksandra Kwaśniewskiego.

Ale u Lecha Kaczyńskiego są to zmiany wyjątkowo częste. Już Pan powinien szukać nowego miejsca pracy.
Pracuję z Lechem Kaczyńskim od lat. Wiele udało nam się wspólnie zrobić. Wspólnie obniżyliśmy przestępczość w stolicy i podnieśliśmy poczucie bezpieczeństwa warszawiaków. Pomagam prezydentowi przy realizowaniu polityki bezpieczeństwa energetycznego i polityki wschodniej.

Podobno chrapkę na stanowisko szefa kancelarii miał także Aleksander Szczygło..
Nie

będę odpowiadał na to pytanie.

Pokonał go Pan?
Dżentelmeni w ten sposób nie rozmawiają.

Dobrze Pan zna Lecha Kaczyńskiego?
Tak. Przecież spotykam się z nim codziennie.

Jest naturalny?
Tak.

Naiwny?
Nie.

Prostolinijny?
Rzeczywiście nie jest człowiekiem imitacji. Reaguje adekwatnie do sytuacji. Polska potrzebuje dziś ludzi autentycznych.

Ale postrzegany jest jako polityk kłótliwy.
To niesprawiedliwa ocena. To nie jest jego cecha charakteru. Prezydent jest państwowcem, rozumie, jak bardzo ważne są instytucje państwa polskiego. To one chronią dziś obywateli i wolny rynek. Jednocześnie prezydent jest przekonany, podobnie zresztą jak europejscy liberałowie, że nie ma dobrego państwa bez solidarności społecznej.

Wielkie słowa, tylko dlaczego prezydent nie działa według planu?
Działa według planu i realnych potrzeb.

Pana poprzednik Piotr Kownacki mówił coś innego.
Wiem, że prezydent działa zgodnie z planem i oczywiście ma też kalendarz. Nie jest on ustalany raz na zawsze, ale to chyba normalne. Gdyby tak było Lech Kaczyński nie mógłby się spotkać z prezydentem Niemiec, bo pierwotnie termin rozmów, bardzo potrzebnych i cennych zresztą, był przewidziany w czasie urlopu pana prezydenta. Gdyby sztywno trzymać się planu wiele ważnych rzeczy by się nie wydarzyło.

A jaki jest prezydent?
Lech Kaczyński jest osobą bardzo zajętą. Troszczy się o dobro kraju - jeździ po kraju, spotyka się z ludźmi, kilkadziesiąt razy wyjeżdżał za

granicę. Proszę zwrócić uwagę w jego wkład w budowę bezpieczeństwa państwa, zwłaszcza energetycznego - sprawy kluczowej dla Polski. To pokazuje aktywność prezydenta.

Złośliwi mówią, że jego krajowe podróże to już kampania wyborcza.
To znaczy, że prezydent powinien ograniczyć się do poruszania się po Warszawie? Aktywna prezydentura jest potrzebna. Prezydent mówi o sprawach ważny nie tylko w Warszawie. W Gorzowie miał ciekawy wykład o stosunkach polsko-niemieckich, podobnie interesujące wystąpienia były w Radomiu, czy Nysie.

Wymienia Pan mniejsze miasta, z których rekrutuje się elektorat PiS.
To nie ma nic wspólnego z geografią wyborczą. Był też wnikliwy wykład we Wrocławiu o przyczynach kryzysu. Polecam go zresztą uwadze, bo prezydent podkreśla, że przyczyny kryzysu nie leżą w Polsce. Lech Kaczyński zresztą nigdy winnych tego kryzysu nie wskazywał w naszym kraju.

Jaki Pan ma pomysł na to, żeby prezydent był postrzegany jako mąż stanu?
Trzeba pokazywać rzeczywistość. Jeżeli prezydent podpisał ustawę koszykową, to znaczy, że jeśli pojawia się cień szansy na współpracę i dialog, to prezydent chce współdziałać. W tej ustawie jest wiele znaków zapytania, ale jeśli pani minister zdrowia Ewa Kopacz mówi, że ręczy za efekty tej ustawy, to prezydent daje szansę.

Prezydent powinien pokazywać się bardziej jako człowiek kompromisu czy walki?
To jest zła alternatywa. Prezydent musi być człowiekiem, który buduje państwo polskie. Kiedy trzeba walczyć, to się walczy. I to do końca. A jeśli możliwy jest kompromis, to trzeba go zawrzeć. Liczą się cele.

Teraz będziecie walczyć z prywatyzacją?
A jest mowa o jakiejś prywatyzacji? Bo ja bym to nazwał inaczej. Z całym szacunkiem dla ministra Aleksandra Grada i premiera Donalda Tuska, to, co proponują, to zapowiedź lombardowej wyprzedaży. I to w sposób chaotyczny. Można łatać dziurę budżetową i czasem trzeba uciekać się do środków nadzwyczajnych, ale jeżeli myśli się o prywatyzacji energetyki, to trzeba pamiętać, że to jest proces nieodwracalny. Jeśli w dobie kryzysu zrobi się to bez głowy i obrachowania, to osiągnie się efekt tragiczny. Zarówno z punktu widzenia ekonomicznego, jak i bezpieczeństwa państwa.